http://travel.org.ua/forums/viewtopic.p ... 0&&start=023 октября, произошёл страшный случай с Женей Николаенко aka "phreak255", он в компании туристов из Полтавы отправился в с.Черноречье прыгать с моста (не предупредим об этом членов команды ), из уст туристов: приехали, Женя подготовил навеску, совершил первый прыжок в обвязке (беседка + бабочка), затем прыгали ребята с которыми он находился на мосту, всё было хорошо, пока Женя не решил прыгнуть с моста без использования обвязки, сделав две петли на концах капрона, он вставил в них обе руки, обхватив верёвку выше узлов, став на краю прыгнул вниз, но тут и произошло самое страшное, руки выскользнули из петель так как будто он не держался за капрон и вовсе, итогом стало падение на землю повлёкшее за собой множество травм, травмы головы, переломы рёбер, открытый перелом бедра, разрыв лёгкого и желудка.
Сейчас Женя находится в первой городской больнице г. Севастополя. Сегодня его перевели из реанимации в нейрохирургию.
Вridge swinging rope - Упал phreak255
Вridge swinging rope - Упал phreak255
Работая над дополнениями к "Энциклопедическому словарю Альпинизма" Пал Палыча Захарова, натолкнулся на мнение очень авторитетного человека в альпинистском мире -
Пита Шуберта (Pit Shubert)
Пит Шуберт прославился трёхтомником «Безопасность на скалах и льду» (Sicherheit in Fels und Eis) Этот труд окончательно принёс ему интернациональное признание и негласный титул «Папа Римский альп-безопасности». В России популярностью пользуется перевод его новой книги «Безопасность и страховка в горах»
Вот, что там написано:
Пит Шуберт, являясь специалистом в области применения вертикальных веревок совсем не двусмысленно останавливается на проблеме безопасности при все более развивающемся направлении прыжков на веревке - «Вridge swinging rope». Возглавляемая им комиссия в Немецком Союзе альпинистов говорит так:
«Прыгать нельзя. Но если находятся такие отчаянные ребята, то следует иметь в виду:
- рывок при чистом прыжке вниз без маятника может достичь (и достигает)750 кгс;
- нагрузка на тело (корпус) человека может оказаться предельной;
- веревка, попадая на острую кромку может лопнуть (фактор рывка= 1);
- рывок при прыжках с маятником, но с провисанием веревки достигает 400-500 кгс (в принципе то же самое, хотя и немного лучше);
- рывок при чистом маятнике равен 250 кгс.
Исходя из сказанного, дается настоятельная рекомендация: при прыжках иметь не только беседку, но и грудную обвязку (лучше – целиковую ИСС).
В качестве практической пробы даваемых рекомендаций, в 60-летнем возрасте Пит Шуберт, прыгнул сам. В результате нагрузок он свихнул себе позвонки, хотя и прыгал в нормальной системе.
Пита Шуберта (Pit Shubert)
Пит Шуберт прославился трёхтомником «Безопасность на скалах и льду» (Sicherheit in Fels und Eis) Этот труд окончательно принёс ему интернациональное признание и негласный титул «Папа Римский альп-безопасности». В России популярностью пользуется перевод его новой книги «Безопасность и страховка в горах»
Вот, что там написано:
Пит Шуберт, являясь специалистом в области применения вертикальных веревок совсем не двусмысленно останавливается на проблеме безопасности при все более развивающемся направлении прыжков на веревке - «Вridge swinging rope». Возглавляемая им комиссия в Немецком Союзе альпинистов говорит так:
«Прыгать нельзя. Но если находятся такие отчаянные ребята, то следует иметь в виду:
- рывок при чистом прыжке вниз без маятника может достичь (и достигает)750 кгс;
- нагрузка на тело (корпус) человека может оказаться предельной;
- веревка, попадая на острую кромку может лопнуть (фактор рывка= 1);
- рывок при прыжках с маятником, но с провисанием веревки достигает 400-500 кгс (в принципе то же самое, хотя и немного лучше);
- рывок при чистом маятнике равен 250 кгс.
Исходя из сказанного, дается настоятельная рекомендация: при прыжках иметь не только беседку, но и грудную обвязку (лучше – целиковую ИСС).
В качестве практической пробы даваемых рекомендаций, в 60-летнем возрасте Пит Шуберт, прыгнул сам. В результате нагрузок он свихнул себе позвонки, хотя и прыгал в нормальной системе.
Борисыч
- Сергей Оттович
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 11:28 pm
- Откуда: Москва
При всём моём уважении к Захарову и Шуберту данная цифра у меня вызывает большие сомнения. Во-первых сразу возникает вопрос, а на какой именно верёвке и в каких условиях получены эти данные? Во-вторых, получается, что при глухом рывке при срыве с фактором 1 мы именно такое усилие получим? Что-то мой опыт с этим не стыкуется. На суперстатике - вполне возможно. А вот на хорошей динамике, как мне кажется, значения будут поменьше. Насколько я понимаю, по стандарту EN 1891 для статических веревок сила рывка с фактором 1 не должна превышать 6 кН. Соответственно для динамики гораздо меньше. Вот только перевода этого стандарта у меня нет, как и оригинала.KBS писал(а):- рывок при чистом прыжке вниз без маятника может достичь (и достигает) 750 кгс;
Стандарты на сайте Petzl: http://www.petzl.com/EPI/normes/norCor_EN.php
Там все вроде понятно даже с минимальным английским, как у меня. Только вот не понял, что такое "semi-static rope" это какая та "полустатическая " веревка или это то же самое, что по русски именуется "статической"?
Там все вроде понятно даже с минимальным английским, как у меня. Только вот не понял, что такое "semi-static rope" это какая та "полустатическая " веревка или это то же самое, что по русски именуется "статической"?
-
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 4:08 pm
- Откуда: КС МГУ
- Контактная информация:
Захаров тут ни при чем - он является редактором-составителем "Энциклопедии" - все вопросы к Шуберту.
А Шуберт в этом коротком высказывании не мог охватить все многообразие веревок и ситуаций - он дал только ориентиры.
Читайте его трехтомник.
Очевидно, что сила пиковой нагрузки будет зависеть от множества факторов, в том числе и от веса прыгающего, а также от того, какой это по счету прыжок, так как веревка постепенно разрушается и пиковая динамическая нагрузка нарастает до тех пор, пока не сравняется с прочностью, в результате чего следует разрушение ее.
По поводу, что такое "семи-статик" - это европейский синоним мало-эластичной веревки. По смыслу совпадает с тем, что мы когда-то называли "статик". Но точнее, так как существует реальный "статик" - тот же трос или расплодившиеся ныне кевлары и спектры с дайнимами. А нейлон все же "мало-статик" или "полу-статик"
Чую, не читали вы моей работы "Страшная веревка из нахаль Хевер"
https://soumgan.com/srt/descriptions ... erevka.htm
А Шуберт в этом коротком высказывании не мог охватить все многообразие веревок и ситуаций - он дал только ориентиры.
Читайте его трехтомник.
Очевидно, что сила пиковой нагрузки будет зависеть от множества факторов, в том числе и от веса прыгающего, а также от того, какой это по счету прыжок, так как веревка постепенно разрушается и пиковая динамическая нагрузка нарастает до тех пор, пока не сравняется с прочностью, в результате чего следует разрушение ее.
По поводу, что такое "семи-статик" - это европейский синоним мало-эластичной веревки. По смыслу совпадает с тем, что мы когда-то называли "статик". Но точнее, так как существует реальный "статик" - тот же трос или расплодившиеся ныне кевлары и спектры с дайнимами. А нейлон все же "мало-статик" или "полу-статик"
Чую, не читали вы моей работы "Страшная веревка из нахаль Хевер"
https://soumgan.com/srt/descriptions ... erevka.htm
Борисыч
- БГС
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 12:45 am
- Откуда: г.Тула, Россия
- Контактная информация:
В поисках совсем другого - конструкций протекторов для верёвок - наткнулся вот.
Для тех, кто пытается, хочет понять ЭТО.
Ссылка на ресурс
Прямо балет в воздухе.
И вот - "молдаване отжигают" я бы назвал
Ссылка на ресурс
(Там много.)
Для тех, кто пытается, хочет понять ЭТО.
Ссылка на ресурс
Прямо балет в воздухе.
И вот - "молдаване отжигают" я бы назвал
Ссылка на ресурс
(Там много.)
ДЕЛО ВАЖНЕЙ САМОЛЮБИЯ
- БГС
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 12:45 am
- Откуда: г.Тула, Россия
- Контактная информация:
В поисках решений для задавшего на Промальпфоруме вопрос
Чем лучше обеспечить управляемое падение?
через этот сайт
http://www.rapt-team.ru/possibilities
попал сюда
http://www.risk.ru/users/nefedov/6678
И вспомнил.
Что задавший этот вопрос ещё в 1994 году САМ "занимался" роуджампингом.
Вот.
фото http://sppas.ru/
Система завески совершенно та, что применяют джамперы.
Вот как бывает.
Чем лучше обеспечить управляемое падение?
через этот сайт
http://www.rapt-team.ru/possibilities
попал сюда
http://www.risk.ru/users/nefedov/6678
И вспомнил.
Что задавший этот вопрос ещё в 1994 году САМ "занимался" роуджампингом.
Вот.
фото http://sppas.ru/
Система завески совершенно та, что применяют джамперы.
Вот как бывает.
ДЕЛО ВАЖНЕЙ САМОЛЮБИЯ
Еще одна авария - в Екатеринбурге
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-328 ... id-13.html
Двое молодых людей погибли, прыгнув с моста
14 июня 2010
Гибелью двух людей закончился очередной выезд екатеринбургских роуп джамперов на автомобильный мост возле города Каменск-Уральский. Прыгнув с высоты на альпинистской веревке, насмерть разбились молодой человек 1988 года рождения (житель Екатеринбурга) и девушка 1990 года рождения (место прописки - Верхняя Пышма), рассказали порталу E1.RU в пресс-службе областного ГУВД.
Сообщение о трагедии поступило в милицию 13 июня в 19:20. На место происшествия - мост через реку Исеть в районе поселка Кодинка - выезжали представители городского УВД города Каменска-Уральского. Обстоятельства трагедии выясняются, уточнили E1.RU в пресс-службе областного ГУВД.
Очевидцем трагедии стал один из пользователей портала E1.RU - DT_SE. На форуме Общение Автоклуба он выложил фото. "Проезжая по мосту под Каменском, увидел вот такую картину. Комментарии излишни", - отметил DT_SE.
Так называемый "Каменский мост" - популярное среди екатеринбургских экстремалов место для прыжков с веревкой. Средняя высота моста - 25 метров. Расположен он в 90 км от Екатеринбурга (поселок Кодинка). Получить яркие впечатления от "свободного" падения сюда приезжали как опытные любители острых впечатлений, так и новички. Последние за использование оборудования и инструктаж платили деньги. По информации очевидцев, трагедией закончился именно коммерческий прыжок.
"Ребят, соболезную родственникам и друзьям погибших. Сам занимаюсь прыжками. Произошло все из-за того, что не закрепили веревку, и люди просто упали с высоты моста, веревка их лишь тянула в сторону, из-за этого они и оказались под мостом", - пишет пользователь E1.RU (OST). "Прыгали в тандеме. Девчонке повезло больше: быстрая смерть - ей снесло голову, парень еще подышал маленько. Обстоятельства: халатность, не закрепили выбранные веревки", - отписался Dima22 на ресурсе ktforum.ru.
Форумчанин под ником RC_Vinchenzo рассказал, что он десятки раз прыгал с этого 25-метровго моста - ropejumping можно считать безопасным видом отдыха, если соблюдать при совершении прыжка определенные правила.
"В последнее время от знакомой слышал, что появилось много неучей, ни капли не думающих головой, да еще и скидывающих людей за деньги. Они даже веревку основную не страхуют, зато всего 150-200 рублей за прыжок, - пишет форумчанин. - Очень жаль ребят, но вот, видимо, результат такого неграмотного подхода", - считает RC_Vinchenzo.
Обсуждение и фотографии - на форуме Общение Автоклуба E1.RU
Вот тут: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... 581&page=0
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-328 ... id-13.html
Двое молодых людей погибли, прыгнув с моста
14 июня 2010
Гибелью двух людей закончился очередной выезд екатеринбургских роуп джамперов на автомобильный мост возле города Каменск-Уральский. Прыгнув с высоты на альпинистской веревке, насмерть разбились молодой человек 1988 года рождения (житель Екатеринбурга) и девушка 1990 года рождения (место прописки - Верхняя Пышма), рассказали порталу E1.RU в пресс-службе областного ГУВД.
Сообщение о трагедии поступило в милицию 13 июня в 19:20. На место происшествия - мост через реку Исеть в районе поселка Кодинка - выезжали представители городского УВД города Каменска-Уральского. Обстоятельства трагедии выясняются, уточнили E1.RU в пресс-службе областного ГУВД.
Очевидцем трагедии стал один из пользователей портала E1.RU - DT_SE. На форуме Общение Автоклуба он выложил фото. "Проезжая по мосту под Каменском, увидел вот такую картину. Комментарии излишни", - отметил DT_SE.
Так называемый "Каменский мост" - популярное среди екатеринбургских экстремалов место для прыжков с веревкой. Средняя высота моста - 25 метров. Расположен он в 90 км от Екатеринбурга (поселок Кодинка). Получить яркие впечатления от "свободного" падения сюда приезжали как опытные любители острых впечатлений, так и новички. Последние за использование оборудования и инструктаж платили деньги. По информации очевидцев, трагедией закончился именно коммерческий прыжок.
"Ребят, соболезную родственникам и друзьям погибших. Сам занимаюсь прыжками. Произошло все из-за того, что не закрепили веревку, и люди просто упали с высоты моста, веревка их лишь тянула в сторону, из-за этого они и оказались под мостом", - пишет пользователь E1.RU (OST). "Прыгали в тандеме. Девчонке повезло больше: быстрая смерть - ей снесло голову, парень еще подышал маленько. Обстоятельства: халатность, не закрепили выбранные веревки", - отписался Dima22 на ресурсе ktforum.ru.
Форумчанин под ником RC_Vinchenzo рассказал, что он десятки раз прыгал с этого 25-метровго моста - ropejumping можно считать безопасным видом отдыха, если соблюдать при совершении прыжка определенные правила.
"В последнее время от знакомой слышал, что появилось много неучей, ни капли не думающих головой, да еще и скидывающих людей за деньги. Они даже веревку основную не страхуют, зато всего 150-200 рублей за прыжок, - пишет форумчанин. - Очень жаль ребят, но вот, видимо, результат такого неграмотного подхода", - считает RC_Vinchenzo.
Обсуждение и фотографии - на форуме Общение Автоклуба E1.RU
Вот тут: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... 581&page=0
Борисыч
Re: Вridge swinging rope - Упал phreak255
Пошел четвертый год со дня гибели человека, который считается основателем "Роуп-джампинга" - Дэна Османа (Dan Osman)...
А может быть, кто-нибудь знает, в каком году Дэн Осман "основал" этот вид занятий? Какой год считается годом его возникновения?
Печально, что основатель и погиб при очередном прыжке. В Йосимитах.
Причины этой трагедии - сами по себе могут послужить темой для небесполезного осознания.
Фото с сайта Эммы Лу Осман о Дане Османе (Emma Lou Osman)- http://www.danosman.co/
А может быть, кто-нибудь знает, в каком году Дэн Осман "основал" этот вид занятий? Какой год считается годом его возникновения?
Печально, что основатель и погиб при очередном прыжке. В Йосимитах.
Причины этой трагедии - сами по себе могут послужить темой для небесполезного осознания.
Фото с сайта Эммы Лу Осман о Дане Османе (Emma Lou Osman)- http://www.danosman.co/
Борисыч
Re: Вridge swinging rope - Упал phreak255
https://m.vk.com/phreak255_vsyo" onclick="window.open(this.href);return false;
----------------------------------------------
...